Dans la troisième partie de notre entretien avec le président colombien de gauche Gustavo Petro, il décrit comment la ligne dure des politiques américaines empêche les Amériques de résoudre des problèmes tels que la migration, appelant l’administration Biden à « ouvrir un dialogue pluriel » pour rapprocher la région. . Il note que de nombreuses personnes traversant l’Amérique latine pour demander l’asile aux États-Unis viennent du Venezuela, un pays dévasté par les sanctions américaines. Il appelle à la fin des sanctions économiques punitives contre le Venezuela et Cuba, à la fois pour ralentir la migration et pour remédier à une injustice historique. « Les cicatrices de l’histoire – les invasions d’avant, le vieil impérialisme, l’ancienne domination – continuent de peser sur l’humanité. »
TRANSCRIPTION
Ceci est une transcription urgente. La copie peut ne pas être dans sa forme définitive.
AMY GOODMAN : Président Petro, je veux vous parler de la migration, qui est directement liée au climat. Vous en avez parlé, de la violence climatique, des conflits. Vous l’avez appelé « l’exode de l’humanité ». Des dizaines de milliers de demandeurs d’asile traversent le meurtrier Darién Gap, la jungle du Darién entre la frontière de la Colombie et du Panama. Que faut-il faire pour garantir la sécurité des demandeurs d’asile, notamment lorsqu’ils arrivent aux États-Unis ? Que pensez-vous de la volonté des États-Unis de persuader d’autres pays, comme le vôtre, la Colombie, le Mexique ou le Guatemala, d’appliquer la politique frontalière américaine et d’empêcher les demandeurs d’asile de se rendre vers le nord ?
PRÉSIDENT GUSTAVO PETRO : (traduit) Il y a trois ans, personne ne passait par le Darién Gap. Cette année, cela pourrait atteindre un demi-million. Et étant donné le flux, qui est de 3 000 personnes par jour, l’année prochaine, ce sera un total d’un million de personnes qui passeront par le Darién Gap. Après avoir traversé le Darién Gap, le chiffre est doublé, en passant par l’Amérique centrale et le Mexique. Et puis, environ 2 millions de personnes arrivent chaque année aux États-Unis pour tenter d’y entrer.
C’est un exode. C’est un exode que la Colombie n’avait pas connu auparavant. Et il traverse la jungle la plus inhospitalière du monde. Même les anciennes forces de guérilla colombiennes n’avaient pas utilisé cette région dans leur géographie, car elle est tellement inhospitalière. Rappelez-vous les difficultés rencontrées par l’ingénierie lors de la construction du canal de Panama, avec tant de travailleurs qui sont morts à cette époque. Eh bien, ici, c’est encore pire, car c’est une jungle très riche en biodiversité mais en même temps très inhospitalière pour les êtres humains, et donc personne ne passerait par là. Et maintenant, nous approchons du million de personnes, pour la plupart des enfants, des personnes âgées et des femmes.
Et comme le pape François l’a dit, à juste titre, lors d’une conférence lorsque j’étais maire de Bogotá il y a quelques années — il m’a appris, parce que je n’avais pas vu ce concept —, il a lié le concept d’exode à celui de nouvelles formes de esclavage. Eh bien, en fait, je vois cela de mes propres yeux. Cet exode humain, qui a commencé à se déplacer du Venezuela vers la Colombie, s’est étendu à toute l’Amérique du Sud et maintenant beaucoup plus à d’autres pays, il traverse la brèche du Darién – cet exode est victime d’une série de nouvelles formes d’esclavage – mafias, des organisations armées qui emmènent des femmes se prostituer aux États-Unis. Ils utilisent le travail des enfants pour transporter de la drogue. Ils violent des femmes en cours de route. Les enfants meurent de déshydratation.
C’est-à-dire qu’il y a une catastrophe humaine qui se produit. Pourquoi? Eh bien, c’est là que nous discutons avec les États-Unis, 62%, selon les chiffres panaméens, et nous constatons que 75% de la population qui a traversé la brèche du Darién est vénézuélienne. Il s’agit de la population qui, après le blocus et avant le COVID, se dirigeait déjà en masse vers la Colombie et, depuis la Colombie, se dispersait dans toute l’Amérique du Sud. Cette population souhaite désormais partir aux États-Unis. Autrement dit, le blocus contre le Venezuela a eu une réponse de type boomerang, frappant désormais les États-Unis eux-mêmes, qui sont ceux qui ont décidé d’imposer le blocus. C’est donc à leur porte que frappe la population qu’ils ont précipitée dans la pauvreté.
Le Venezuela est un pays riche. Ils disposent d’une quantité inépuisable de pétrole et de gaz, et la population du Venezuela était relativement stable, quel que soit le régime, qu’il soit sous Chávez ou sous ce qu’ils appellent El Punto Fijo. Mais avec le blocus, le niveau de vie de ces personnes s’est effondré. En fait, ils ont totalement bouleversé l’équilibre auquel la majorité des Vénézuéliens étaient habitués. Beaucoup d’entre eux sont partis et ce qu’ils veulent maintenant, c’est rejoindre les États-Unis. Comment réduire partiellement l’exode ? Eh bien, levez le blocus contre le Venezuela.
AMY GOODMAN : Avez-vous discuté avec le président Biden de la levée de l’embargo contre le Venezuela et aussi – vous étiez juste à Cuba pour la réunion du G77 – de la levée de l’embargo là-bas, des effets que ces embargos ont ?
PRÉSIDENT GUSTAVO PETRO : (traduit) Le cas cubain est encore plus criant, pourrait-on dire, parce que Cuba figure sur deux listes : l’une, le blocus, ou l’embargo, qui remonte à tant de décennies, et l’autre, qui a été ajoutée à une liste de pays qui parrainent le terrorisme. Et la deuxième liste impose des mesures encore plus radicales, comme par exemple l’interdiction d’acheter à l’étranger des médicaments qui sont nécessaires à la santé dans le pays. C’est un vrai crime. Cela tue les gens malades.
Cette liste, dressée par les États-Unis – ou, face à cette liste, le président colombien, qui était un ennemi de la paix en Colombie, l’a utilisée, insistant sur le fait que l’administration Trump devrait remettre Cuba sur cette liste. , y est parvenu. Et l’excuse était que Cuba était le théâtre de pourparlers de paix entre les guérilleros de l’ELN et le gouvernement colombien. C’est le gouvernement colombien du président Santos qui a demandé à Cuba de céder son territoire, et Cuba l’a fait de bonne foi. Et puis, lorsque Duque est arrivé comme président, et qu’il n’était pas satisfait du processus de paix et qu’il l’a interrompu, il a demandé à Cuba de livrer comme prisonniers l’ELN, l’Armée de libération nationale, les négociateurs de la paix. C’était donc une véritable trahison. Les deux États avaient déjà signé un accord disant que cela ne pouvait pas se produire, car cela garantirait des pourparlers de paix. Et face à la réticence de Cuba à livrer ces personnes, qui négocient aujourd’hui la paix avec moi et qui sont sur le point d’arriver à une situation où cette guerre prendra fin, en profitant de cela, Duque a demandé à Trump d’inscrire Cuba sur la liste des terroristes. .
Et je suis surpris que Biden ait continué sur cette voie. J’ai discuté de ce sujet avec lui. J’ai discuté avec lui de la question vénézuélienne, cherchant à obtenir un déblocage progressif ou une levée du blocus, en même temps que certaines garanties crédibles seraient données pour des élections libres et équitables au Venezuela. C’est un processus très long. C’est très lent. Ce que l’on constate, c’est une pauvreté croissante au Venezuela. Et j’ai parlé avec Cuba et avec les États-Unis de la nécessité au moins de retirer Cuba de la liste des pays qui soutiennent le terrorisme, car Cuba nous aide à faire la paix. C’est tout le contraire de ce que représente cette liste. Néanmoins, nous avons également constaté une grande lenteur du gouvernement américain. Et en fin de compte, cela fait ressembler l’administration Biden à l’administration Trump.
Et cela laisse certaines cicatrices en Amérique latine que je pense que nous devons guérir. Nous devons les surmonter, car en fin de compte, tant ceux du Nord, les anglophones du Nord, que les Latinos du Sud et les peuples d’ascendance africaine dans toutes les Amériques et les peuples autochtones dans toutes les Amériques, nous devons tous nous comprendre, car nous avons des problèmes communs.
L’une de celles que j’ai proposées à Biden est que, comme les États-Unis sont le plus grand émetteur de CO2, nous disposons de la meilleure éponge pour absorber le CO2 dans le Sud – la jungle amazonienne – et nous devons parvenir à un accord. L’Amérique du Sud dispose d’un grand potentiel de production d’énergie propre – un grand potentiel – et nous ne pouvons pas l’exploiter entièrement en raison du manque de fonds et comme les États-Unis ont un grand besoin, qui est aussi un besoin de l’humanité tout entière, de passer à une matrice d’énergie propre, comment pouvons-nous nous rassembler ? Tout ce dont nous avons besoin, c’est du câble électrique et des investissements en Amérique du Sud. L’argent est là, 600 milliards de dollars, pour cet objectif. Mais aux États-Unis, c’est beaucoup plus cher, parce que cela n’a pas le même potentiel que ce que nous avons en Amérique du Sud, là où est le soleil, là où est le vent, là où sont les eaux, les eaux qui descendent des Andes. Cette complémentarité, qui serait utile aux États-Unis, qui serait utile à l’Amérique du Sud, car ces investissements généreraient une prospérité économique, et qui serait utile à l’humanité toute entière, n’existe pas. Et tout ce dont nous avons besoin, c’est de nous asseoir, d’engager le dialogue et d’agir.
Les cicatrices de l’histoire, les invasions d’avant, le vieil impérialisme, l’ancienne domination continuent de peser contre l’humanité. C’est pourquoi un gouvernement tel que l’administration Biden devrait franchir le pas, fermer les portes et laisser les cicatrices guérir. Ils ne vont pas disparaître, mais laissez-les guérir. Mettre fin aux blocus et ouvrir un dialogue pluriel, ce qui, je pense, profiterait à nous tous, tant en Amérique du Nord qu’en Amérique du Sud.
AMY GOODMAN : Le président colombien Gustavo Petro. Prochainement, nous parlerons avec lui du coup d’État de 1973 au Chili soutenu par les États-Unis et de la propre histoire de Petro, de la guérilla du M-19 à la présidence de la Colombie. De retour dans 30 secondes.
